Jo, preses er partisk

vårt land
lørdag 12. desember 2015
verdidebatt 43
Øvelse i toleranse
Det er vi som tilhører majoriteten, som ikke har noen
problemer med gudstjeneste og salmesang, som trenger
å øve oss opp i toleranse.
VÅRT LAND
ONSDAG 9. DESEMBER 2015
ONSDAG 9. DESEMBER 2015
20
VERDIDEBATT
SKOLEGUDSTJENESTE
Beate Børresen
Send innlegg Y debatt@vl.no
To rom i D
Kristne har mange gode alte
kirken har pågått lenge, og m
Førstelektor i KRLE,
Høgskolen i Oslo og Akershus
DEN NORSKE KIRKE
WENCHE LANGELAND
Høgskolelektor, NLA Høgskolen
K
arin Løvendahl Mogstad skriver i Vårt Land 9. desember om
skolegudstjenester. Spørsmålet
om retten til å la være å synge
salmer handler ikke om i hvilken grad
Jeg tror verken mine eller andres barn lærer å bli mer tolerante av å nektes å bli med i kirken
én gang i året.
det kan være skadelig å synge. Og retten
til ikke å delta på gudstjeneste handler
U
ikke om troen på hva som fører til mer
eller mindre toleranse.
D
Dette handler om den enkeltes rett til
selv å bestemme om man vil delta i religionsutøvelse eller ikke. Utdanningsdirektoratet og flere rektorer har heldigvis Y Vårt Land 09.12.2015
forstått hva trosfrihet innebærer i praksis Jeg tror verken mine eller andres barn lærer
i en obligatorisk skole gjennom å be for- å bli mer tolerante av å nektes å bli med i
eldrene melde sine barn på gudstjeneste kirken én gang i året, skrev Karin Løvendahl
og salmesang.
Mogstad.
Det er vi som tilhører majoriteten, som ikke har noen problemer
Dette barn i løsrivelse fra foreldre.
med gudstjeneste og salmesang,
Å være tolerant og ha et
hansom trenger å øve oss opp i toleåpent sinn handler ikke om
ranse. Det gjør vi gjennom å godta dler om den å gjøre eller like det flertallet
at omsorg for mindretallet inne- enkeltes
gjør, men om å tåle og fremme
bærer at flertallet må gi fra seg rett til selv å retten til å være og gjøre anrettigheter og tradisjoner, som bestemme.
nerledes enn det flertallet gjør.
for eksempel det å slippe å melde
Det handler også om mot til å
seg på kirkegang. Og gjennom å Beate Børresen
bryte med tradisjoner som ved
la være å snakke nedlatende om
nærmere undersøkelse, viser
og til dem som velger annerledes,
seg å være i overensstemmelse
for eksempel gjennom å snakmed våre verdier, nemlig omke om at det ikke er «skadelig», at man sorgen for den enkelte, likeverd og toleer «krampaktig» og at man likner på ranse.
TRADISJONSBÆRER: Skolegudstjeneste i Kråkstad kirke. Kanskje er en julegudstjeneste ikke så dum når det gjelder å gi barna et innblikk i denne tradisjonsbæreren i vårt samfunn? spør Kari
L. Mogstad.
Foto: Thomas Haugersveen/arkiv
Julesangens svanesang?
SKOLEGUDS TJENESTE
KARI LØVENDAHL
MOGSTAD
Spesialist i allmennmedisin
og lektor ved NTNU
et er ikke mange ukene
til jul. Et av de faste
innslagene da jeg selv
var barn, og nå for
mine egne unger, er skoleguds­
tjenesten før juleferien tar til. Jeg
husker det som en trivelig tra­
disjon da vi sluntret avgårde i
rekke og rad til kirken, og det
ble starten på julestemningen og
feriefølelsen.
Skolegudstjenestene før jul har
vært under press i flere år, og det
ble nylig bestemt at det nå skal
innføres påmelding for barna. De
siste årene har det vært motsatt,
at man kunne melde sitt barn av
gudstjenesten, og få et annet til­
bud på skolen.
Jeg skjønner debatten, og
motforestillingene mot at alle
elever skal dra i en norsk kirke i
skoletiden, i en tid der vi er sta­
dig mer sekulære, med en større
blanding av religioner og flere
med et humanistisk livssyn. Jeg
er enig i at det må være frivillig
om barna skal delta på et opplegg
Avstanden en del
tar fra alt som er
«kristent», minner
meg litt om den
litt krampaktige
løsrivelsen mange
ungdommer
forsøker å ha fra
foreldrene sine.
Kari L. Mogstad
SI DIN MENING
Y verdidebatt.no
Dette innlegget kan du lese
i vårt nettforum og diskutere der. Innlegget har også
stått på trykk i Adresseavisen.
i Den norske kirke.
Men når det er sagt; er det så
farlig da? Tar egentlig barna
skade av å være med og synge
noen julesanger og høre om
Jesus som ble født i Betlehem?
Jeg er glad hver gang jeg hører
at mine barn har vært på besøk
i en moskè, synagoge eller i et
buddhisttempel. Det er noe jeg
bevisst prøver å ta dem med til
om vi er ute og reiser også.
Nye ledestjerner. Kan ikke jule­
gudstjenesten være en god anled­
ning for barn til å se en kirke, enten
de er fra familier med en annen
tro, eller humanetikere og an­
dre uten en bestemt tro? Kanskje
er dette det eneste direkte møtet
mange barn har med et tradisjo­
nelt norsk kirkerom, og det må da
være mer åpnende enn lukkende
for barnets horisont?
Etter min mening dreier en slik
julegudstjeneste seg om mange
andre verdier enn kun de kristne.
Det ligger mye kultur og tradi­
sjon i et slikt arrangement også.
Men Norge er blitt et land hvor
sekularisme og rasjonell tanke­
gang er de nye ledestjernene.
Avstanden en del tar fra alt som
er «kristent», minner meg litt om
den litt krampaktige løsrivelsen
mange ungdommer forsøker å ha
fra foreldrene sine.
I en periode er alt som forel­
drene står for håpløst, gammel­
dags og noe man ikke skal lære
noe av. Det oppstår en del trass
i slike faser. Slik opplever jeg det
til dels i retorikken og holdnin­
gene mot kirken nå. Jeg syns det
er mye nedsnakking, og jeg tror
ikke det er mye status og trendy
å si at man er kristen i disse tider.
Mange meninger. Jeg tror ver­
ken mine eller andres barn lærer
å bli mer tolerante av å nektes å
bli med i kirken en gang i året.
Jeg er ikke redd for at de snik­
kristnes av dette, uansett bak­
grunn. Det har aldri vært vik­
tigere å utvise og å lære barna
våre toleranse og et åpent sinn
enn nå. Hvordan dette gjøres, er
det mange meninger om, og vi
feiler dessverre gang på gang.
Om vi liker det eller ei, er sam­
funnet vårt preget av kirken og
dens lange liv som tradisjons­
og kulturbærer, i tillegg til det
teologiske. Dette viser seg vir­
kelig når folk trenger et sted å
finne et fundament, og å søke
trøst og hvile.
Når katastrofer oppstår, store
eller små, er kirkerommet et sted
mange går til, selv om de aldri er
i kirken ellers, og anser seg som
ikke­kristne.
Der er de velkommen, og
mange kjenner seg hjemme, på
en benk og under hvelvingene,
og når de tenner et lys.
Mislyktes. Kirken strever
imidlertid med å fylle benke­
radene på en vanlig søndag.
Noen årsaker er innlysende; de
har stadig færre medlemmer, og
færre bruker kirken på den tra­
disjonelle måten. Kirken selv har
forsøkt å demme opp for dette,
blant annet ved å «modernisere»
seg, og gjøre gudstjenestene mer
folkelige.
Etter mitt syn har de mislyktes
med en del, og prøver for mye å
følge tiden. Ved stadige skifter i
liturgi, endring av «Fadervår»
og andre faste sekvenser, mis­
ter man roen og tilhørigheten
på et vis.
Det er vanskeligere å sette
seg ned og hvile og finne ro for
kontemplasjon når man stadig
blir møtt med nye versjoner og
varianter, både av språk, salmer
og ritualer. Er det riktig vei å gå?
Jeg tror vi som mennesker
trenger noe som gir oss de lange
linjene i livene våre. Tradisjoner
gir trygghet og tilhørighet. Kan­
skje er en julegudstjeneste ikke
så dum når det gjelder å gi barna
et innblikk i denne tradisjonsbæ­
reren i vårt samfunn?
U
MEDANSVAR: En mann på vei inn i Tripoli, Libya i
2013. Norge og andre vestlige land har et betydelig
medansvar i den flyktningkatastrofen vi nå opplever. Vi var mer enn villige i 2011 til å bidra til NATOs
ødeleggelse av Libya basert på indisier og politisk
press, skriver Hanne Nabintu Herland.
Foto: AP Photo/Manu Brabo/NTB scanpix
Jo, preses er partisk
Vestens overgrep. Vi kommer
ikke fra at Norge og andre vestlige land har et betydelig medansvar i den flyktningkatastrofen vi
nå opplever. Det hjelper ikke å
late som om vi er skyldfrie. Vi var
mer enn villige i 2011 til å bidra til
NATOs ødeleggelse av Libya basert på indisier og politisk press.
Vi slapp hele 588 bomber. Jagerpilotene har siden beskrevet i
NRK Brennpunkt hvorledes det
var temmelig tilfeldig hva man
traff.
En ny sentralbank ble opprettet i Benghazi timer etter NATOinvasjonen Libyas oljefond og
rikdom ble ifølge The Guardian
konfiskert av vestlige banker. Da
krigen var over, vaiet Al Qaida
flagget over Libya. Abdelhakim
Belhadj ble Tripolis militære guvernør. Han ledet Al Qaida allierte LIFG, som sto både på FNs
og USAs liste over terrororganisasjoner.
Republikanernes leder, John
McCain kunne ikke få fullrost
Belhadj, og omtalte ham som en
«modig slåsskjempe og libysk
patriot» som ledet sitt folk «til
friheten», bort fra «despoten
Gaddafi.» At den samme Belhadj
ble ISILs nye leder i Libya i 2015,
må fremstå noe pinlig. Også for
Norge, som var mer enn villige
til å sønderbombe Libya, – i tråd
med Al Qaidas ønske.
NATOs bidrag til folkemor-
det i Libya er et av vår tids verste eksempler på Vestens overgrep. NATO har gått fra å være en
transatlantisk forsvarsallianse til
en maktpolitisk angrepsallianse
mot svake stater der særlig amerikanernes interesser er truet.
Libya var før krigen Afrikas
rikeste stat med høyere levestandard enn Italia og Australia
ifølge FN, gratis skole, gratis helsevesen og rett til studiestipend
i utlandet for menn og kvinner,
arbeidsledighetstrygd og stønad
på 50.000 dollar ved familieetablering.
Apatiske. I løpet av de siste 40
årene økte lese- og skriveferdighet fra 10 til 90 prosent. I Norge
har ingen politiske ledere stått til
ansvar for folkemordet i Libya.
Man kan anta at dette er det nye
idealet, at ledere slipper å stå til
ansvar for sine handlinger. Kun
afrikanere eller serbere sendes
til den internasjonale krigsdomstolen i Haag.
Det er urett som dette, urett
som vi er ansvarlige for, som
rammer oss midtskips gjennom både flyktningkriser og
terror. Hvorfor er vi så apatisk
likegyldige når terroren rammer andre, mens engasjementet kun kommer for dagen når
det er oss selv det gjelder? La
julehøytiden romme refleksjon
rundt disse alvorlige spørsmål.
REGLER KRONIKK OG DEBATT Y Kronikk: Ma
Vi foretrekker innlegg på e-post. Y Innlegg må
Innsendte manus blir ikke returnert. Y Vårt La
Vårt Land har også et eget debattforum på net
Preses Helga Haugland Byfuglien har i et inn­
legg i Vårt Land 9. desember svart på vår kri­
tikk av hennes reklamestunt for Det teologiske
Menighetsfakultetet. Hun avviser der at hun
med sin markedsføring favoriserer én teolo­
gisk læreinstitusjon foran andre. Hun viser i
den forbindelse til at hun er i nær dialog med
alle de teologiske lærestedene, og har takket
ja og deltatt på ulike arrangementer også ved
våre institusjoner.
Vi anfekter overhodet ikke den positive vil­
jen som preses tilkjennegir med dette, og er
naturligvis glad for det. Vårt poeng er av prin­
sipiell karakter: Det er forskjell på å delta på
et faglig seminar som kirkelig aktør, som også
vil kunne være profilerende for tjenesten i den
organisasjonen som hun selv representerer,
og det å drive markedsføring for ett lærested,
hvor også økonomiske forhold er involvert
og relatert til den naturlige og positive kon­
kurransesituasjon som vil finnes i et utdan­
ningsmarked.
Vi finner derfor ikke at svaret fra preses
forandrer noe på den prinsipielle problem­
stillingen som vi reiste i vårt første innlegg.
Vi vil derfor opprettholde vår påstand at pre­
ses med dette gjør seg partisk i behandlingen
av spørsmål som gjelder kirkelig utdan­
ning. Det er dette vi synes er beklagelig med
tanke på det felles arbeid for rekruttering til
utdanning til kirkelige stillinger som vi står
felles om.
aud V. tønnessen, dekan ved
Det teologiske fakultet, Universitet i Oslo
Bård Mæland, rektor Misjonshøgskolen og
konstituert prorektor for VID
Biskop Helga, da!
Den norske kirkes preses, biskop Helga
Byfuglien, går offentlig ut og oppfordrer til
økonomisk drahjelp til Menighetsfakultetet,
der hun samtidig er leder av forstanderskapet.
Hun hevder at MF står i en særstilling som et
sentrum for dannelse ved å gi skikkede teo­
logiske kandidater tilbake til menighetene.
Men med respekt å melde – det er da vitterlig
målet for alle de teologiske utdanningsinstitu­
sjonene i Norge. Slik forskjellsbehandling fra
biskoppelig hold er vi derfor ikke tjent med.
I kontrast til dette står samtidig teologi­
utdannelsen i Nord­Norge i fare for å bli
lagt ned av Universitetet i Tromsø. Kanskje
Byfuglien og bispekollegiet som helhet hel­
ler burde ha gitt et moralsk håndslag til dem
som virkelig trenger det. Menighetsfakultetet
vil alltids klare seg.
Jeg ser at biskop Byfuglien avviser kritik­
ken ved å hevde at hun ikke driver forskjells­
behandling: Hun skal ha bidratt på de andre
lærestedene, blant annet gjennom seminarer
og deltakelse i samtaler. Men hun har da meg
bekjent ikke fremstått i annonsekampanjer for
noen av dem. La meg derfor komme med føl­
gende kanskje noe burleske allusjon: «Jeg går
i alle begravelser tilrettelagt av ethvert begra­
velsesbyrå, men selv foretrekker jeg Jølstad.»
Jeg har alltid syntes at Helga Byfuglien har
vist sunn dømmekraft i et sprikende kirke­
landskap. Derfor bør vi vel kanskje håpe at
denne saken er en såkalt glipp.
øyvind norderval,
professor tF, UiO
D
en norske kirke vil snart få
ny ordning for ekteskaps­
inngåelse, men er selv mitt i
en skilsmisse, riktignok uten
å ville innrømme det. Slik sett ligner
kirken på en romantisk ektemann som
lever på gamle minner og insisterer på
at «vi har det da godt sammen, tenk
på alt vi deler, tenk på barna». Dette
repeteres uten vilje til å ta innover seg
at familien er i full oppløsning.
Skal vi bli værende i bildet må vi
snakke om barna. De kan deles i to
kategorier. De «eldste» som er opplært
på tradisjonelt vis, er frustrerte. Og hvis
de ikke allerede har flyttet hjemmefra
vurderer de å gjøre det. De «yngste»
som er åpne for ny liturgi og lære, blir
værende, og er kanskje endatil begeis­
tret for endelig å få huset for seg selv.
Den gleden kan likevel bli kortvarig
for det som venter rundt neste sving vil
bli en hard kamp om ressurser. Uten
en bred oppslutning i befolkningen
kan ikke Dnk regne med å beholde
sine privilegier verken økonomisk el­
ler som begunstiget kulturaktør. Dnk
kan levere vakre seremonier ved store
anledninger, men det er den ikke len­
ger alene om.
Mange gode alternativer. Og det
er ikke få som opplever det provose­
rende at Dnk inntar en rolle som om
den representerer folkefellesskapet i
Norge. Faller oppslutningen om kirken
ytterligere vil det bare bli mer og mer
meningsløst å hevde en slik posisjon.
Kristne har mange gode alternativer
hvis de ønsker å gå ut av Dnk. Forand­
ringen av kirken har pågått lenge, og
mange aktive kristne har allerede fun­
net seg ny tilhørighet. På kort sikt vir­
ker kanskje ikke en slik avskalling dra­
matisk. De fleste bytter verken bank
strømleverandør eller kirke med min­
Bachs Markuspasjon ik
I et oppslag i Vårt Land 3.desember om
Oslo Internasjonale Musikkfestival fremheves urfremførelsen av en ny Markuspasjon «basert på Bachs ufullendte verk».
At bare tekstheftet til Bachs Markuspa-
Ikke alene og dum i kli
Det trengs at noen våger å holde fram verdienes betydning for praksis! Klimakampen trenger ny politikk og internasjonale
avtaler, men også at enkeltmennesker
engasjerer seg og sier høyt at mine og dine
valg har betydning, og som synliggjør at
det er et personlig ansvar.
Derfor stor takk til Sunniva Gylver som
i Vårt Land 5. desember ser miljøansvaret